DSL Störungen?

Zitat von Blueliner

Hast du für dieses Phänomen auch eine physikalische Erklärung parat? Die Zusammenhänge würden mich schon mal interessieren.

Physikunterricht ist bei mir etwas länger her... aber es sind bei solchen Fällen Bauteile, die ganz einfach defekt sind. Sie können dann z.B. Frequenzen ins 220V Stromnetz senden, die stören können. Oder beim Amateurfunker kann sein Gerät z.B. falsche Frequenzen in die Luft schicken, ohne dass der Funker selbst es bemerkt. Liegt kein Defekt vor sind es meistens Geräte, die nicht CE genormt sind. Und wenn sich herausstellt (kann nur die Bnetzagentur), dass diese Geräte im deutschen Bundesnetz Störungen verursachen, müssen sie ausser Betrieb genommen werden. Solche Fälle werden u.a. zwangsläufig durch die DSL-Ära und Globalisierung immer häufiger.
Noch ein Beispiel aus früheren Tagen gefällig?
Ein Panasonic Telefon (gutes Telefon keine Frage) am Festnetz. Definitiv nicht defekt. Telefonieren i.o., integrierter AB jedoch funktioniert nicht. Ende vom Lied: Die Leitung zum Kunden musste mittels eines Widerstandes künstlich verlängert werden. Funktion danach tadellos.

Als Beispiel für Störquellen hab ich mal dieses Video herausgesucht:
‪Amateurfunk Störende Netzteile in PlasmaFernseher auf Kurzwelle (KW) WDR Markt BnetzA‬‏ - YouTube
LG

@KlausRobert
Fast richtig.
Wenn du dort, wo du diese Infos her hast, einen Reiter weiter gehst, erhälst du eine Übersicht über die aktuelle Datenrate, die Leitungskapazität, Leitungsdämpfung usw. Und das ist es, was interessiert.


Grüße,
Julian

Zitat von Blueliner

Hast du für dieses Phänomen auch eine physikalische Erklärung parat? Die Zusammenhänge würden mich schon mal interessieren.

Hallo,

natürlich habe ich nicht die entsprechende Messtechnik, die räumliche Entfernung zwischen Pumpe und WLAN Empfänger war nicht so groß, schätze mal 20m eine AussenWand dazwischen, der Motor der Pumpe erzeugte wohl eine Frequenz nahe dem WLAN Bereich ziemlich breitbandig, der Test zeigte das bei laufender Pumpe die WLAN Verbindung ausfiel, war sie aus lief es optimal. Da der Nachbar schwer zu überzeugen war eine neue Pumpe anzuschaffen, und dort auch Friede und Freude in der Nachbarschaft herrschte, wollte mein Kunde keinen Streit ala Maschendrahtzaun starten, daher zog ich dann ein Lan Kabel---

Grüße

P.S. Nicht zu verwechseln, hier gings um WLAN, unabhängig davon stand der Sync am Router wie eine 1, aber ist sicher vergleichbar mit der Problematik

Zitat von KlausRobert

@Schrippe

Signal/Rauschabstand
Emfpang dB 6
Senderichtung dB 9

Leitungsdämpfung
Empf.29
Sende.10

Hallo,

bei 6dB genügt schon eine ganz geringe Beeinflussung der Leitung um einen Synchronisationsabbruch zu verursachen. Im Menu der FritzBox findest Du einen "Schieberegler" für Performance und Stabilität (vorausgesetzt aktuellere Firmware) schieb den mal in Richtung Stabilität ist ja bald wieder 13:00 Uhr und Sonntag ist ja auch ..

Grüße

P.S. unter System - Ansicht -- Expertenansicht "an"
unter Internet - DSL Information - Reiter Störsicherheit

Zitat von KlausRobert

dann geht die Box aus dem internet und versucht sich wieder einzuwählen.

Das ist normal, weil Du ja Einstellungen am Modem vornimmst, warum es dann aber keinen Sync. gibt ist mir schleierhaft, eigentlich sollte es genau umgekehrt sein.

Hast Du auch lange genug gewartet?? Manchmal bedarf es bis zu 5-6 Minuten bis zu einem "Handshake" .. zumindestens hatte ich solche Leitungen auch schon, da lag der SNR auch bei 6dB, hier brachte dies auch keine Stabilität erst der Wechsel zu einem anderen Modem (Typ, Hersteller) half.

Grüße

Moin KlausRobert!

Wie Klemmleiste richtig sagt ist eine Leitung mit einem SNR von 6 db sehr grenzwertig. Unter 6 db wird's mit einer Synchronisation schwierig, ab 3 db geht gar nix mehr.

D.h. dass es schon sein kann, dass immer sonntags in der Zeit, wo du Probleme hast, irgendetwas in der Umgebung deine Leitung stört. Und da diese eh schon grenzwertig ist, reißt dann die Synchronisation ab.

Da dein Router aber PPPoE-Fehler meldet, besteht das Problem nicht in deinem Verantwortungsbereich. Ich denke, du solltest mit dem Wissen, was du nun hast, noch mal an die Störungsstelle deines Providers herantreten und darauf pochen, dass am Verteiler bzw. der Leitung zu dir gearbeitet wird!


Grüße,
Julian

Zitat von Schrippe

...dass am Verteiler bzw. der Leitung zu dir gearbeitet wird!


Grüße,
Julian

Und was soll daran gearbeitet werden?

@Kurt
Das ist und kann mir wie auch KlausRobert völlig egal sein.

Die Fehlermeldung ist eindeutig --> PPPoE-Fehler.
PPPoE-Fehler werden durch Probleme zwischen Port und Backbone hervorgerufen. Was da nun exakt schief läuft, ist für den Kunden völlig uninteressant, da liegt es dann am Dienstleister, den Fehler zu finden und zu beheben.


Grüße,
Julian

Zitat von KlausRobert

Telekom war schon mehrmals im Haus, Fehlerschaltung übers Wochenende geschaltet, ...MfG KlausRobert

Diese Aussage deutet darauf hin, dass an der Leitung sehr wahrscheinlich schon alles mögliche getan wurde.

Zitat von Schrippe

Die Fehlermeldung ist eindeutig --> PPPoE-Fehler.
PPPoE-Fehler werden durch Probleme zwischen Port und Backbone hervorgerufen.
Grüße,
Julian

Mir hilft die Aussage PPPE Fehler bei der Fehlersuche überhaupt nicht. Bei defektem Router kann ich auch PPPoE Fehler bekommen.
Da die erhöhte Störsicherheit in der FB anscheinend auch nicht gefruchtet hat, muss der Anbieter die Störquelle ausfindig machen. Das hat mit der eigentlichen Leitung hier nur bedingt zu tun.
Gruß

PPPoE-Fehler sind nach Aussage etlicher Telekom-Techniker hier im Forum typisch für Probleme zwischen Port und Backbone.
Wenn du die Fehlerquelle meinst aus der Ferne besser lokalisieren zu können, dann bitte, Bühne frei!
Ansonsten bringt das "der Fehler muss irgendwo im Umfeld der Leitung liegen" gar nichts bis noch weniger als gar nichts...

Wie ich damals PPPoE Fehler hatte und ich den Techniker wo gemessen hat gesagt habe dass ich noch ein Ersatzrouter da habe hat er mich gefragt ob ich den mal anschliessen könnte. Er hatte nämlich was gemessen und meinte es könnte am Router oder am Port liegen. Aber hier wurde ja schon der Router getauscht.

Müsste Fehler am Port nicht auffallen wen über den Router gemessen (Loop Test) wird, bei mir damals wurde da der Fehler am Port festgestellt und ich auf einen anderen Port geschaltet. Ich vermute mal dass die Messung auch gemacht wurde, oder?

Signal/Rauschabstand
Emfpang dB 6

Die ist wenig, könnte mir evtl. Vorstellen dass um diese Zeit auch mehrere DSL Verbindungen in benachbarten Kabelstrang aktive sind und der Wert da evtl. noch etwas schlechter gibt.

Hallo zusammen!

Den Router 3270 könnt ihr ausschließen, der wurde von AVN ausgetauscht (Garantie) andere Serien Nr.
Der gleiche Fehler passierte wieder mit dem neuen Router 3270.
Deswegen kann es nicht am Router liegen.Die Störung kann nur über die Leitung kommen. Meine ganze Leitungen sind doppelt abgeschirmt und geerdet ! Oder durch die Luft, aber wo strahlt es ein ?

Grüsse KlausRobert

Zitat von KlausRobert

.Die Störung kann nur über die Leitung kommen. Meine ganze Leitungen sind doppelt abgeschirmt und geerdet !

Wenn die Leitungen beidseitig geerdet sind, mach mal auf einer Seite die Erde weg.
Evtl. hast Du eine Brummschleife auf der Abschirmung.

@Günter24

Dann wäre es immer, nicht zeitlich wie bei mir speziewisch Samstag, Sonntag?
Die Leitung ist einseitig geerdet!
Ich bin Elektoinstalateur speziel Schwachstrom
MfG

Die Störung kann nur über die Leitung kommen. Meine ganze Leitungen sind doppelt abgeschirmt und geerdet ! Oder durch die Luft, aber wo strahlt es ein ?

Jetzt nur mal was als Vermutnung von mir. Die Störung ist am Wochenende so dass man davon ausgehen kann dass auch andere Personen in der Straße eher online sind wie in der Woche. Die Leitungen verlaufen alle in einen Kabelstrang. Jetzt ist der Signal Rauschabstand schon nur 6dB. Wen jetzt mehrer Personen im Netz sind kommt es evtl. zu Störungen die durch benachbarte Leitungen verursacht werden und in die Leitung eingekoppelt werden, es ensteht ja bei jeden Stromfluss ein Magnetfeld. Dadurch wird jetzt evtl. der Signal Rauschabstand noch schlechter. Aber wie gesagt jetzt nur mal als Vermutung.

Wurde bei den Messungen Störsignale auf der Leitung gefunden? Wen ja wurde die Leitung auf ein anderes Adernpaar im Kabelstrang geschaltet?

@Marc

In der Fehlerschaltung übers Wochenende wurden die Störungen bemerkt
Die Leitung vom Splitter zum Router ist 10 Meter und 4 Adrig ein Paar ist ohne Funktsion. Die Leiungsstärke ist 0,6 Quadrat
In meiner nachbarschaft ist ein CB Funker ca.100m weg von unseren Haus.
Das könnte etwas sein?

Wieviel dB Störabstand ist normal?????