Alice/O2 bei "DSL 16000" mit miserabler Speed von ca. 1000 kBit/

Zitat von Wunderlandler

aber bestimmt nicht DSL 16000, die aber vertraglich vereinbart sind.

Das ist schon mal falsch. Es wurde ein DSL-Zugang mit BIS ZU 16000 vereinbart und, soweit ich weiß, garantiert O² auch keine Bandbreiten.

Kannst du die Leitungseigenschaften in deinem Router auslesen? Dann poste sie bitte hier, und auch, wie schnell der Router synchronisiert.

Zitat von Wunderlandler

aber bestimmt nicht DSL 16000, die aber vertraglich vereinbart sind.

Du scheinst etwas zu verwechseln deine Produktbezeichnung die Geschwindigkeit von deinem Anschluss. Das sind zwei verschiedenen Sachen. Vielleicht solltest du mal die AGB`s besser lesen.

Zitat von Bernard.Sheyan

Das ist schon mal falsch. Es wurde ein DSL-Zugang mit BIS ZU 16000 vereinbart und, soweit ich weiß, garantiert O² auch keine Bandbreiten.

Kannst du die Leitungseigenschaften in deinem Router auslesen? Dann poste sie bitte hier, und auch, wie schnell der Router synchronisiert.

DSL mit "BIS ZU 16000" wäre dann also nur ein Höchstwert, der vom Anbieter
beliebig unterschritten werden könnte, also auch auf 1000 oder 200 oder Null?
Mit einem Angebot "DSL 16000", das vom Anbieter in "BIS ZU 16000" uminterpretiert wird, kann der Kunde gar nichts anfangen. Denn den Kunden
interessiert nicht ein theoretischer Höchstwert, sondern nur der wirkliche
Wert! Das heißt, wenn "DSL 16000" angeboten wird, erwartet der Kunde
auch DSL 16000 real oder zumindest annähernd. So der Anbieter das
anders verstehen will als der Kunde - und sei es in irgendwelchen versteckten
allgemeinen Bedingungen - ist dann "DSL 16000" nicht nur eine TRÜGERISCHE
WERBEAUSSAGE, auf die sich der Kunde in keiner Weise verlassen kann?
Soll das etwa korrekt und fair sein gegenüber den DSL-Kunden???

Wieder einer der Verträge unterschreibt und sich die Leistungsbeschreibung nicht durchgelesen hat. Als unterste DSL Geschwindigkeit wäre 384 kbit/s auch noch in Ordnung. Du scheinst nicht zwischen der Produktbezeichnung und vertraglicher Geschwindigkeit unterscheiden zu können. Es könnte auch DSL Apfel heißen und weil es im Vetrag so steht bekommt du nur Birnen. Lese doch mal die AGB´s und die Leistungsbeschreibung durch.

@Wunderlandler
kannst Dich ja hier mal einlesen:
Die Sache mit der zugesicherten DSL Bandbreite

Zitat von Guenter24

@Wunderlandler
kannst Dich ja hier mal einlesen:
Die Sache mit der zugesicherten DSL Bandbreite

Bestellt wurde bei Alice (Hansenet) "DSL 16000". Allgemeine Geschäftsbedingungen hat Alice (Hansenet) überhaupt nicht abgeliefert.
Meine eigenen Geschäftsbedingungen sehen vor, dass immer die Bestellwerte
maßgeblich sind.
Am Anfang wurde von Alice (Hansenet) zu "DSL 16000" eine Bandbreite von
ca. 12000 echt zur Verfügung gestellt.
Nach Übernahme von "Alice" zu "O2" (Telefónica) werden nun zu "DSL 16000"
statt nominal 16000 und vormals ca. 12000 nur noch ca. 1000 verfügbar
gemacht.
Das ist nicht in Ordnung, sondern vertragswidrig. Von mir wurde und wird
nicht akzeptiert, dass bei "DSL 16000" eine Bandbreite von nur noch ca.
1000 zur Verfügung gestellt ist, zumal es vorher immerhin ca. 12000 effektiv
war.
T-Online liefert hier in der Gegend übrigens bei "DSL 16000" ca. 11000 real.
Wieso will Alice/O2 das nun nicht mehr schaffen können???

Zitat von Wunderlandler

Bestellt wurde bei Alice (Hansenet) "DSL 16000". Allgemeine Geschäftsbedingungen hat Alice (Hansenet) überhaupt nicht abgeliefert.

Wann wurde bestellt? Wie wurde bestellt? Seit wann ist der Anschlus vorhanden? Wie lange läuft er noch? Wurde auf Grund des Mängels schon eine Störung gemeldet? Wenn ja, was war die Antwort?

Zitat von Wunderlandler

Meine eigenen Geschäftsbedingungen sehen vor, dass immer die Bestellwerte maßgeblich sind.

Hat Alice deinen AGB´s zugestimmt?

Zitat von Wunderlandler

Meine eigenen Geschäftsbedingungen sehen vor, dass immer die Bestellwerte
maßgeblich sind.

Nur leider wolltest DU etwas von Alice bzw. jetzt O². Und somit hattest du bei Vertragsabschluss deren Bedingungen zu akzeptieren, und nicht sie deine. Und du hast die AGBs durch den Vertragsabschluss auch akzeptiert und für deinen Vertrag als gültig erklärt.

Überhaupt, wer sagt denn eigentlich, dass es die Schuld von O² ist? Welche Maßnahmen hast DU ergriffen um auszuschließen, dass der Fehler bei dir liegt?

Zitat von Wunderlandler

Meine eigenen Geschäftsbedingungen sehen vor, dass immer die Bestellwerte maßgeblich sind.

Unter diesen Umständen solltest Du sofort zum Anwalt gehen, denn es kann nicht sein, daß dein Provider ungerügt und unbestraft gegen deine Geschäftsbedingungen verstößt.
Ich gehe davon aus, daß als Folge deiner Klage, der Firma innerhalb von 14 Tagen vom deutschen Markt verschwindet und Dir eine Entschädigung im zweistelligen Millionenbereich zugesprochen wird.

Zitat von Guenter24

Unter diesen Umständen solltest Du sofort zum Anwalt gehen, --- snip ---

Das war jetzt Ironie vom Feinsten.

Mal ehrlich, jetzt haben wir es nicht mehr nur mit Leuten zu tun, die sich die Klauseln aus den AGB heraussuchen, die für sie gültig sind, jetzt entwerfen die auch noch eigene.

Zitat von Wunderlandler

Meine eigenen Geschäftsbedingungen sehen vor ...

Brüller des Jahres!

G., -#####o:

Zitat von Guenter24

Unter diesen Umständen solltest Du sofort zum Anwalt gehen, denn es kann nicht sein, daß dein Provider ungerügt und unbestraft gegen deine Geschäftsbedingungen verstößt.
Ich gehe davon aus, daß als Folge deiner Klage, der Firma innerhalb von 14 Tagen vom deutschen Markt verschwindet und Dir eine Entschädigung im zweistelligen Millionenbereich zugesprochen wird.

Hallo Meister, sind Sie Yankey? Wir sind hier nicht in Amerika, und in Deutschland gibt es keine zweistelligen Millionenentschädigungen! Aber Verträge sind auch in Deutschland einzuhalten, und ein DSL-Provider kann bei "DSL 16000" nicht zur Verfügung stellen, was er will! Bei "DSL 16.000" sind ca. 1000 kBit/s
einfach nicht in Ordnung. Über 1000 kBit/s kann man effektiv auch bei
"DSL 2000" bekommen, und "DSL 2000" ist bekanntlich billiger zu haben als
"DSL 16000". Da beißt keine versteckte Provider-Geschäftsbedingungen-Maus
einen Faden ab. Den Faden kann der Kunde abbeißen, indem er zu einem
Provider wechselt, der den Werbewert "DSL 16000" wenigstens annähernd
einhält. Der Kunde kann in der Tat auch klagen oder sich an die Aufsichtsbehörde wenden. Auch noch weitere Möglichkeiten hat der Kunde
natürlich.

Zitat von Wunderlandler

... und ein DSL-Provider kann bei "DSL 16000" nicht zur Verfügung stellen ...

Das ist eine Produkt-Bezeichnung, keine Zusage. Mal wieder das Kleingedruckte nicht gelesen. Das Produkt wird zu einem Tarif geliefert, mit dem Datenraten bis zu ... abgegolten sind.

G., -#####o:

Zitat von Wunderlandler

Aber Verträge sind auch in Deutschland einzuhalten, und ein DSL-Provider kann bei "DSL 16000" nicht zur Verfügung stellen, was er will!

Das ist richtig, gilt aber auch und ausdrücklich für den KUNDEN, nicht nur für den Provider.

Und mit wollen hat das wenig zu tun. In die zur Verfügung gestellten Bandbreite greifen viele externe Einflüsse hinein von denen ettliche auch in deinen Einflussbereich fallen.

Daher ja auch meine Frage, was DU, außer dich hier im Forum zu beschweren, bereits getan hast. Leider bist du aber anscheinend so mit dir beschäftigt, dass du mir keine Antwort darauf gegeben hast.

Zitat von 45grisu

Hallo Wunderlandler
Hast du eine Änderung des Anschlusses in der letzten Zeit angestoßen (Neuer Vertrag mit neuer Laufzeit)?
Was sagt Alice zu den Werten? Hast du eine Störung gemeldet?
Wie Rohrnetzmeister schon geschrieben hat, ist DSL 16000 nur eine Produktbezeichung.
In diesem Produkt ist ein DSL-Anschluss mit bis zu 16.000 kBits (min. 384 kBits) enthalten.
Genausogut könnte der Vertrag auch DSL 384 heißen, weil min. 384 kBits geliefert werden.
Nur frage ich dich, welchen Vertrag würdest du abschließen. Bei einem Anbieter der dir min. 384 kBits garantiert oder bei dem Anbieter der dir vermeindlich 16.000 kBits liefert, obwohl beide die gleiche Leitung und die gleiche Technik nutzen und auch vom Preis her gleich sind.

Ich würde aber jetzt erstmal klären, ob evtl. eine Störung vorliegt.

Eine Störungsmeldung erfolgte vor Wochen an die für Alice/O2 zuständige
Stelle von Telefónica in Hamburg in schriftlicher Form. Es gab daraufhin
weder eine Antwort noch irgendeine sonstige Reaktion.
Da wird es wohl hier wieder heißen, im Massengeschäft kann der Kunde
eben keine Antwort oder Reaktion erwarten?
Aus wichtigen Werbegründen nennen die Provider ihr Angebot "DSL 16000",
will die 16000 aber anscheinend durch irgendwelche versteckten Geschäftsbedingungen wieder aushebeln. Das geht so nicht!
Würde Alice/O2 "DSL 384" oder "DSL 1000" anbieten, könnte sicher kein einziger Kunde gewonnen werden. Also ist "DSL 16000" auch der Wert
16000, zumindest annähernd, und nicht 384 oder 1000!

Zitat von Wunderlandler

Aus wichtigen Werbegründen nennen die Provider ihr Angebot "DSL 16000",
will die 16000 aber anscheinend durch irgendwelche versteckten Geschäftsbedingungen wieder aushebeln.

Nicht durch AGB, sondern die Physik, leider oder eher Gott sei dank für alle gültig. Die Bandbreite ergibt sich durch den Leitungsdämpfungswert, und der ist nur dem Eigentümer der TAL, nämlich der Telekom bekannt.

Wenn du nun also fertig bist, können wir vielleicht ja an die Lösung des Problems gehen. Es liegt nämlich durchaus im Interesse von O² die Alice-Kunden genauso weiter zu bedienen, wie es Hansenet zuvor getan hat. Tun sie das nämlich nicht, verlieren sie Kunden und das ist nicht im Interesse einer Firma, die von Kunden lebt, darüber solltest du dir auch mal im Klaren sein.

Hast du den Router schon auf Werkseinstellung zurück gesetzt und neu eingerichtet? Wurde irgend etwas an der Hardware geändert, also an der Verkabelung etc? Hast du die Möglichkeit einen anderen Router zu testen? Alles ist hilfreich.

Zitat von Wunderlandler

... durch irgendwelche versteckten Geschäftsbedingungen ...

Die AGB hast Du bei der Beauftragung durch irgendeinen gesetzten Haken abgenickt. Ansonsten sollte man sich schon darum kümmen, was man bestellt: Produktbeschreibungen und/oder Leistungsbeschreibungen gibt es bei jedem Provider.

G., -#####o: