Sinkender SNR am Abend - Hausverkabelung schuld?

Hi,

ich gebe deinem Freund absolut recht. Nach den ausgefranzten Spitzen im Spektrum her fällt der erste Verdacht auf einen ext. Störer, wie z.B. durch defekte Netzteile im Haus oder Nachbarschaft. Aber zunächst einmal sollte man schauen, ob nicht doch der eigene Anschluss irgendwo eine Schwachstelle hat. Denn dann spricht der Anschluss sehr schnell und leicht auf einen Störer an oder auf welche, die normalerweise nicht stören sollten. Also sind Verbindungen irgendwo schlecht, ist die TAE eventuell alt oder/und beschädigt.
Ich würde nur mal testweise, also frei Luft, Cat 7 draufmachen. Es kann eine Besserung herbeiführen. Aber m.M. nach sind die Fehler so schwerwiegend, dass wirkliche Besserung nicht zu erwarten ist. Ich finde die Idee mit dem Cat 7 aus einem anderen Aspekt gut; Du kannst nach diesem Test zu deinem Anbieter gehen und sagen; Guckt, ich habe sogar testweise die Leitung getauscht und habe immer noch Abbrüche. Also im Endeffekt musst du wahrscheinlich eine Störung beim Anbieter melden, wahrscheinlich.

Zitat von mobs

Meine TAE (das ist doch die Telefondose, oder?) ist wirklich schon recht alt. Ich vermute, dass sie sogar noch von 1980 ist... Dann werde ich die vorerst schonmal austauschen! Könntest du mir eine empfehlen? Oder kann ich mich dabei an M-net wenden?

Zu empfehlen sind immer die der Telekom. Wo man die bekommt, kann ich dir leider nicht sagen. Vor langer Zeit haben die T Shops auch diese TAEs verkauft. Das ist aber leider vorbei, zumindest bei uns in der Gegend. Die, die ich aus dem Baumarkt kenne, machen schon optisch einen billigen Eindruck. Also ich würde nicht das billigste nehmen. Und NFN sollte auf der TAE irgendwo stehen. Das wäre dann die richtige.

Was ich gestern noch bemerkt habe: Als ich mein Fernsehgerät (Plasma Panasonic) eingeschalten habe, nahm die Zahl der CRC-Fehler/min schlagartig zu. Als ich ihn wieder ausgemacht habe, gingen die Fehler wieder zurück.

Könnte das ins Muster passen ?

Das könnte passen. Wirft aber Fragen auf wie; Steht der Router direkt am Fernseher? Ist der Fernseher neu? Oder hast du den schon länger und du hattest vorher nie Probleme? Es kann nämlich sein, dass der Fernseher zwar die Fehler verstärkt, aber nicht die Hauptursache ist. Oder der Fernseher ist jetzt defekt, sodass er in seiner Funktion zwar uneingeschränkt funktioniert, aber jetzt Signale in Frequenzen ausstrahlt, die dort nichts zu suchen haben. Aber das würde ich als letztes in Betracht ziehen. Obwohl ich sagen muss, dass gerade Panasonic Geräte für solche Spielchen schon öfters aufgefallen sind.

Versuche mal folgendes:
1. sicherstellen, daß Fernseher und Modem nicht in einer gemeinsamen Mehrfachsteckdose sind. Falls das nicht der Fall ist:
2. Netzstecker von einem der beiden Geräte umstecken (180° gedreht einstecken)
3. Falls 1 und 2 nicht helfen eines der beiden Geräte in einen anderen Stromkreislauf (andere Sicherung) einstecken.
Sag kurz bescheid ob das was gebracht hat.

Zitat von mobs

Ich bin jetzt zu dem Entschluss gekommen, dass ich meine Hausverkabelung erneuere, da das Kabel vom APL zur TAE ungeschirmt an Stromkasten, Stromzähler und in einem Kabelkanal mit 10 anderen parallel verläuft...

Bevor ich da was verlegen würde, würde ich erstmal schauen, ob nicht doch irgendwo ein Wackelkontakt an der vorhandenen ist. Und was heisst ungeschirmt? Was für ein Kabel liegt denn?

Habe das Kabel hier mal ins Auge gefasst... Was meint ihr?

Telefoninnenkabel J-Y(ST)Y 2 x 2 x 0.8 mm Grau Meterware LappKabel im Conrad Online Shop | 600611

Empfehle ich nicht. Ist zwar geschirmt, hat aber eine schlechte Verseilung, was bei deinem Anschluss sich jetzt wahrscheinlich nicht auswirken wird. Bei VDSL aber schlechte Eigenschaften entwickelt. Man weiß ja nie, vielleicht geht ja irgendwann VDSL am Standort und man will es haben, wenn es nicht schon möglich ist.

Telefonaußenkabel A-2Y(L)2Y 2 x 2 x 0.8 mm Schwarz Meterware LappKabel im Conrad Online Shop | 600829

Danke Leute!

Top Kabel. Aber sehr starr und zum verlegen sehr mühsam.Wenn du das gleiche mit grauem Mantel, also für innen auftreibst, wäre das das optimale Kabel.
UND trotzdem kannst du nicht mit Gewissheit sagen, dass die Probleme dann weg sind. Aber du kannst ja das Kabel mal für paar Tage frei luft provisorisch verlegen. Dann weißt du genau, ob sich die Mühe dann lohnt.

Zitat von mobs

An was machst du aus, dass die Verseilung schlecht gegenüber dem anderen ist?

Ich kenne das Kabel ziemlich gut...

Was hältst du davon, wenn ich ein Cat-Kabel verwende? In vielen Foren wird nämlich davon abgeraten...

Aja. Und warum? Ausser dass bei manchen der Außenmantel etwas empflíndlich ist, fällt mir nichts negatives ein. Und wenn man beim Verlegen da etwas aufpasst, passiert da nichts gravierendes. Sonst spricht m.E. nichts gegen ein Cat Kabel.

Leider kann ich nicht genau sagen, welches Kabel momentan liegt, da dort keine Beschriftung aufgedruckt ist. Da ich aber einen Teil "aufgeschlitzt" habe, konnte ich keine Schirmung erkennen. Außerdem hat es 4 Adern und ist verdrillt...

Wenn alle vier rot sind mit schwarzer Kennzeichnung, ist es ein altes Telekomkabel, dass zwar gut verseilt ist, aber leider ohne Abschirmung. Verteilerbox?! Wo? Zwischen Dose und APL? Oftmals auch eine Fehlerquelle, selbst wenn die Adern festsitzen. Wenn du die Möglichkeit hast ein Foto hier rienzustellen, könnte man sagen, ob es sich doch noch ein Versuch lohnt an dieser Box was zu machen.

Zitat von mobs

Hier hat einer ein ähnliches Vorhaben:

Im Post #5 von "Novize" wird darauf hingewiesen, dass Cat-Kabel dafür nicht so geeignet sein sollen...

Edit: Ebenfalls auch in Post#2

Naja. In manchen Punkten würde ich jetzt mal widersprechen, zumindest genauer eingehen. Es wird aber auch nicht explizit von Cat abgeraten. Was ich so im vorbeihuschen gelesen habe. Cat5 hat eine Impedanz (darum geht es letztendlich) von mind. 120 ohm bei 64 kHz, wenn das Kabel das Werk verlässt. Mit dem Wert ist man auf der sicheren Seite für VDSL und erst recht für ADSL. Ein gutes normales Telefonkabel, dass die Telekom heute benutzt, hat in etwa den gleichen Wert. Nur ein 0,8 mm Kabel ist etwas besser, aber nicht nötig. Das Kabel in deinem 1. Link hat glaube ich sagenhafte 60 ohm, wenn ich mich nicht irre. Auf jeden Fall nicht mehr als 80 ohm. Selbst dein altes Kabel, das jetzt liegt, hat über 100 ohm eine bessere Impedanz. Das muss man der Telekom lassen, selbst als DSL noch gar nicht erfunden war, war und ist schon das geeignete Kabel unter der Erde und in den Häusern. Ich bleibe dabei, dass nichts gegen Cat spricht. Aber wenn du es genauer wissen willst, hier ist ein Link: Telefonkabel und Netzwerkkabel: Wellenwiderstand (Impedanz) der Doppeladern

Genau! 4 Adern, alle Rot mit Schwarzer Kennzeichnung Weißt du zufällig welchen Aderndurchmesser das Kabel hat? 0,8mm?

I.d.R. 0,6mm

Ja, Verteilerbox Schaut von außen wie der Apl aus (rechteckiger, beiger Kasten). Das Ding ist zw. Apl und Tae und zwar direkt neben dem Sicherungskasten :S
Wenn du willst kann ich morgen ein Foto vom Inneren machen

Naja so wie du es jetzt beschreibst, glaube ich nicht, dass da ein Fehler zu finden ist.

Zitat von mobs

Cat-Kabel haben ja einen geringeren Leiterquerschnitt; ist das schlimm? Oder sind die Auswirkungen auf 20 Meter zu vernachlässigen? (Sollte es eigtl., wenn ich das auf der Homepage richtig verstanden habe...)

Dünner, aber dafür eine sehr gute Verseilung.

Zum einen könnte man doch nun dieses (J 2Y ST Y) nehmen:
J-2Y(ST)Y ...ST III BD-www.lappkabel.de

Könntest du mir einen Vorschlag nennen?

Edit: Was hältst du von dem?
UNITRONIC® LAN S-FTP Netzwerkkabel 4 x 2 x 0.20 mm² Grau Meterware LappKabel im Conrad Online Shop | 603981

Man kann beides nehmen. Bei der Entscheidung würde ich jetzt auf den Preis schauen und welches lässt sich (in deinem Fall) besser verlegen. Das LAN Kabel ist etwas dünner, flexibler und weicher. Manchmal zu weich. Und es lässt sich nicht so gut drücken oder schieben, weil der Mantel etwas "klebrig" ist und hängt dann sehr gerne. Das andere ist etwas dicker und robuster. Lässt sich besser ziehen...
Die Farbcodierungen solltest du kennen bzw. muss man die zwei zusammengehörige verseilte Adern anklemmen, sonst hat man nichts gewonnen.
Da fällt mir gerade ein... Welche Adern sind denn momentan angeschlossen? Es muss entweder das Paar der ohne schwarze Markierung und der mit einer Markierung angeschlossen sein, oder die anderen zwei. Eine Vermischung wäre für dein Fehlerbild auch typisch.