O2 lügt bei maximal möglicher Bandbreite

@grisu
Das hab ich doch auch alles schon gepostet.....

Er nimmt es nicht wahr.

Weder muss es so sein, dass die Leitung dieselbe ist, wie die des Nachbarn, noch bringt einem der TÜV etwas in der Hinsicht. Der TÜV gibt sein Siegel im Zweifel dafür, dass die Telekom behauptet "wir haben hier ne Datenbank, da steht drin, dass dort 12-16 Mbit funzen" und dann sagt der TÜV "Ok, dann könnt ihr unser Siegel drauf kleben".
Ob und inwieweit das mit den realen Gegebenheiten konsistent ist, checkt dann keiner...

Zitat von grisu

Mir ist nicht bekannt, das ein Unternehmen im Vertrag eine Mindestbandbreite zusichert.

Das hat - zumindest früher - die Telekom getan. Bei einem 16000er Tarif wurden 10 MBit garantiert. Bei VDSL ist es heute noch so. Vielleicht hat sich das aber auch geändert inzwischen...

Kurze Info an alle:

Es atmet mal jeder tief durch, schluckt die Aggressionen, ironische Ausdrucksweisen und alles andere runter und schreibt hier sachlich.

Klappt das nicht, dann ist dieser Trend schneller als gedacht.

Und das gilt für alle.

Alle Abfragen im Internet basieren auf Datenbanken.
Bei einer solchen Anfrage wird bei keinem Anbieter eine Messung gestartet, sondern anhand in Datenbanken hinterlegten Werten eine Aussage getroffen.
Durch örtliche Gegebenheiten können die Werte aber von der in der Datenbank hinterlegten werten abweichen.

Deshalb auch dieser Satz.

Wir stellen Ihnen die maximal mögliche DSL-Bandbreite zur Verfügung - dies hat der TÜV Rheinland überprüft und uns bestätigt.

Dies sagt nur aus, das O2 die maximal mögliche Bandbreite bereitstellt. Der Satz ist aber unabhängig von diesem Satz

An Ihrer Anschlussadresse erhalten Sie voraussichtlich eine Bandbreite zwischen 12.000 und 16.000 kbit/s.

Dann kömmt nämlich die Einschränkung, das es nicht garantiert werden kann.

Die Geschwindigkeit eines DSL-Anschlusses hängt im Wesentlichen von der Länge der Leitung in Ihrem Haus ab und ist daher von keinem DSL-Anbieter beeinflussbar.

Außerdem ist die Aussage bei der Datenbankabfrage kein Vertragsbestandteil. Nur was im Vertrag garantiert ist, ist auch beim Anbieter einforderbar.

Nenn uns doch mal bitte deinen Wohnort. Anhand dessen kann man evtl. eine Aussage treffen, wer bei euch ausgebaut hat.

a) nichts konstruktives in diesem thread zu sagen hast?

Doch, hab ich, du verstehst es offenbar nur nicht.

b) dass du nichts sagen kannst, was mir, dem threadersteller, in irgend einer form weiter hilft

Doch, würde es, wenn du es verstehen würdest.

c) dass ich dir schon mehrmals gesagt habe, dass du mir zutiefst unsympathisch bist und trotzdem schreibst du hier munter weiter.

Das beruht auf Gegenseitigkeit, hindert aber im freien WWW eines freien Landes einen freien Menschen nicht daran, sich weiter zu einem Thema zu äußern. Ach wäre das herrlich, wenn alle Menschen, die mir unsympathisch wären, einfach immer und überall die Klappe halten würden.........

D) du hast noch weniger informationen, als ich sie habe. trotzdem behauptest du steif und fest irgend etwas, wofür es nicht mal indizien gibt. ich und mein nachbar teilen diesselbe infrastruktur.

Du gibst die Infos, wir basteln daraus die im Allgemeinen logischste Erklärung.
In deinem Fall stellst du uns gewisse Infos zur Verfügung, hast aber selbst null Ahnung von der Materie und "wie der Hase im DSL-Bereich läuft" - im Gegensatz zu uns - denkst aber dennoch, du könntest uns vorschreiben, wie die Sache zu betrachten ist.
Du könntest a) so weitermachen, das bringt dir gar nix oder b) unsere Überlegungen einbeziehen in dein kleines, beschränktes Weltbild und in der Sache voran kommen.
Your choice...

die abfrage bei der telekom war nicht durch eine datenbank, sondern sozusagen "live". sie garantieren mir mindestens 10.000, voraussichtlich zwischen 12.000 und 16.000

Das ist glaube ich der Grunddenkfehler bei dir - die Telekom hat für jeden irgendwann mal gelegten Anschluss eine Datenbank, in der drin steht, wie lange und wie dick die Leitung zum jeweiligen Anschluss ist und daraus wird die ERWARTETE/PROGNOSTIZIERTE/VERMUTETE Maximalgeschwindigkeit ERRECHNET. Wenn dir dann ein Hotline-Fuzzi sagt, es wird VORAUSSICHTLICH/EVENTUELL soundso viel Speed geben, steht das einfach auf seinem Bildschirm.
Ob das dann im real life auch so ist, sagt das überhaupt nicht aus.
Wie bereits mehrfach erwähnt können so viele Faktoren die zur Verfügung stehende Geschwindigkeit beeinflussen, dass sich KEIN Provider dazu versteigt, eine genaue Angabe vor Realisierung des konkreten Anschlusses zu nennen - EBEN GENAU WEIL es Leute wie dich gibt, die sich dann unheimlich in Rage schrei(b)en, weil sie ja nicht das bekommen, was vllt. irgendwo mal gesagt wurde....

wenn man jetzt 1:1 zusammen zählt, ist die einzig logische erklärung, dass die telekom die bandbreite künstlich verknappt.

das erklärt sich allein durch markttheorie...verhalten gegenüber wettbewerberung, egoismus, gewinnsucht...ist zutiefst menschlich.[/QUOTE]
Ja is klar.... Oder vielleicht die NSA.... Oder der Osterhase.... Vielleicht solltest du direkt Verfassungsklage einreichen, sowas geht ja nun mal gar nicht...

du argumentierst, dass es mehrere leitungen im boden gibt....direkt nebeneinander...das wäre unwirtschaftlich...und unnötig kompliziert,
also unwahrscheinlich.

Ich argumentiere nicht in dem Punkt, ich vermutete. Die Erfahrung zeigt: nur weil der Nachbar 10 MBit hat, muss man das selber noch lange nicht bekommen...

zudem wurde mir jetzt jetzt von mehreren stellen versichert, dass es die leitung definitiv hergibt, das problem aber in der vermittlungsstelle liegt.

Wahrscheinlich sind "mehrere Stellen" verschiedene Hotline-Mitarbeiter der Telekom - klar sagen die alle dasselbe, bei jedem steht ja auch dasselbe auf dem Bildschirm...

so... du hast also viel weniger informationen als ich...kennst du den spruch von dieter nuhr?

Kenne ich - aber danach richten tust du dich irgendwie nicht....

Ja aber Ruedi, wie kann das denn sein??? Ist das nicht etwa genau dieselbe Infrastruktur??

...und schon ist's nicht mehr dieselbe Infrastruktur - meine Rede (und die einiger anderer) seit Tagen, aber annehmen will und wollte es der TE einfach nicht...

Tja ja, vielleicht geht ihm ja jetzt ein Licht auf...

Zitat von Hardwaremensch

Du bist ihm ja auch unsympathisch

Sehr gut, dann kann das Wochenende ja kommen!

Es gab lt. meinen Recherchen dort aber keinen Ausbau der Telekom.

Ich habe auch nur ein einem Ort der Gemeinde die Abfrage gemacht. Wo Marzipanferkel in dieser Gemeinde genau wohnt, kann ich ja nicht sagen.

Ich kann mir vorstellen, das es irgendwo Technik von Telefonica gibt, auf die der Anschluß geschaltet wurde.

Diese steht halt weiter weg als die Technik der Telekom. Deshalb der Geschwindigkeitsunterschied.

ich wohne im hauptort dieser gemeinde...quasi im zentrum, wo die dicke bandbreite ist...zumindest für kunden der telekom.

technisch wird mein anschluss ja über die telekom realisiert. o2 hat dort gar nichts. nicht mal eine verrostete leitung, die langsamer sein könnte.

und wie gesagt: mir wurde von der telekom zugesichert, dass ich an einer reinen dsl-leitung hängen würde...kein outdoor-dslam etc.

--> sagt mal, gibt es nicht irgend ein diagnose-ding, mit dem man prüfen mit WAS man eigentlich verbunden ist? dann könnte man doch auch mehr erfahren. damals hatte ich eine fritzbox, da waren immer sehr viele infos einsehbar.

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@schrippe:

a) da ich der threadersteller bin und die informationen mir weiterhelfen müssen, darfst du mir auch die einschätzung überlassen, dass du unfundierte mutmaßungen von dir gibst.

b) ich verstehe, dass ich von dir nichts zu erwarten habe, was mir weiterhilft. nur sinnlose zeitverschwendung.

c) es gibt einen unterschied zwischen freier meinungsäußerung und in den threads anderer menschen rumzutrollen.

d) vielleicht bist du ein "alter hase", aber alter und weisheit sind nicht kongruent. auch so ein weit verbreitetes vorurteil. weisheit setzt fragen stellen voraus und sich auf neue sachen einlassen. das seh ich bei dir nicht. weiheit hat nix damit zu tun, den mist wiederzukäuen, den man auswendig kennt - unabhängig von der situation.

e) ich vertraue den informationen einer telekom-mitarbeiterin mehr als deiner meinung. kann ich auch nix gegen tun. liegt vermutlich daran, dass sie mehr infos hat als du (KEINE!). sie hat mir zugesichert, dass da über einen server ein live-abfrage gemacht wird. selbst wenn das nicht stimmt, wird sich die telekom schon ihren teil dabei denken, sowas rauszuhauen. denn sie hält es ja auch ein...siehe mein nachbar.

f) nein...das nennt sich ockhams rasiermesser und hat nix mit verschwörungstheorien zu tun.
Ockhams Rasiermesser ? Wikipedia man soll einfach sparsam mit den hypothesen umgehen.

g) siehste, da passt ockhams messerchen ganz gut. du hast nullkommanull infos, haust aber das ding raus, dass ich und mein nachbar zwei leitungen haben. meine ist laut dir übrigens verrostet. ockham würde sagen: "wer bezahlt zwei leitungen? wie refinanzieren die sich? warum soll man eigentlich zwei legen?" und er kommt zu dem schluss: "das ist ein und diesselbe leitung, die von der telekom bei mir künstlich begrenzt wird...siehe wettbewerbsvorteil."

h) damit meine ich nicht nur die telekom.

i) im gegensatz zu dir muss ich mich ja nicht an dieter nuhr halten. wenn ich so wie du alles wüsste, müsste ich ja nichts fragen und deshalb auch keinen thread erstellen. ich find selbstgerechtigkeit halt nicht sonderlich sympathisch.

Man muss immer unterscheiden, zwischen Technik und Leitung.
Die Leitung gehört bis auf sehr wenige Ausnahmefälle immer der Telekom.
Bei der Technik, die an der Leitung dranhängt, sieht das aber anders aus.
Da kann durchaus auch Technik eines anderen Anbieters (Telefonica, QSC, Vodafone) vorhanden sein.

Wir hatten das hier schon öfters, dass die Technik dieser Anbieter in anderen Lokationen standen, als die Technik der Telekom.
Die Kunden werden dann über längere Leitungswege zu dieser Technik geführt, da die anderen Technikanbieter die Technik günstiger anbieten dürfen, als die Telekom.

Ich kann mir das nur so erklären.

Wobei du natürlich den Regio-Zuschlag bezahlst (hab ich irgendwo gelesen, korrigier mich, wenn das nicht stimmt), was dem widersprechen würde.

Könnte z. B. sein, das die Telekom in eurem Hauptort eine Vermittlungstelle hat. Der andere Technikanbieter hat die Technik aber in der nächstgrößeren Stadt aufgebaut.

Dein Anschlußpunkt der Telekom liegt in der Feldstrasse 1 in eurem Ort.

Leider kann ich für die anderen Anbieter keine Liste finden, wo deren Technik steht.