ISDN-Anschluß auf 2 Etagen

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  1. #1
    Avatar von Jesse2402
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    Standard ISDN-Anschluß auf 2 Etagen

    Hallo, habe folgendes Problem:

    Bin vor kurzem umgezogen und haben nun jeweils eine Telephondose auf der 1. Etage und auf der 2. Etage, die ich beide auch gerne nutzen möchte.

    Habe versucht, auf jeder Etage eine Starterbox vor die Telephone zu schalten, was zur Folge hat, daß sich beide gegenseitig stören. Entweder kann ich oben oder unten telephonieren oder gar nicht (Ansage: Der Anschluß ist vorübergehend nicht erreichbar).

    Habe auch schon versucht, die eine Box auf MSN1 und die andere Box auf MSN2 zu programmieren, allerdings habe ich trotzdem noch das gleiche Problem. Jetzt klingelt es zwar auf verschiedenen Nummern, trotdem funktioniert es nur unten oder nur oben oder gar nicht!

    Hat jemand eine Idee, wie ich das Problem lösen kann??
    Wäre echt über jede Hilfe dankbar.

  2. #2
    Avatar von chk
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    An einem Telefonanschluss darf immer nur ein Splitter, ein NTBA und ein Router bzw. Starterbox angeschlossen werden.
    Jede weitere Inhouse-Verteilung muss jeweils hinter den Geräten erfolgen.
    In deinem Fall muss die Konfiguration wie folgt aussehen:

    1. Starterbox an den Anschluss in der 1. Etage
    2. Leitung zur 2. Etage auftrennen und
    2a) an den ISDN-Ausgang der Starterbox oder
    2b) an den Analogen Telefonausgang der Starterbox anschliessen.

    Im Falle 2a) brauchst du oben eine ISDN-Anschlussdose und ein ISDN-Telefon, im Fall 2b) oben eine TAE-Dose und ein Analogtelefon.
    Die ISDN-Verkabelung ist für einen technischen Laien nicht so einfach zu installieren.

    Wenn oben auch noch ein PC laufen soll, muss zusätzlich noch eine Netzwerkverbindung nach oben gelegt werden.

  3. #3
    Avatar von Jesse2402
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    Danke, werde mal versuchen, ob ich jemanden auftreiben kann, der da ein bißchen mehr Ahnung hat als ich...

    Oder kann man mir das als Laie so erklären, daß ich das hinbekomme?
    PC soll in der 2 Etage betrieben werden.

  4. #4
    Avatar von chk
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    Für den Anschluss von zwei PCs und mehr brauchst du auf jeden Fall einen Router, ein Modem ist nur einen PC geeignet. Du musst mal nachlesen, was Arcor zur Starterbox mitgeliefert hat.

    Zum Anschluss des zweiten PC gibts folgende Möglichkeiten:
    - CAT5 - Netzwerkkabel (am Aufwändigsten, aber auch am Besten)
    - WLAN (kann über zwei Etagen funktionieren oder auch nicht, der Router muss ebenfalls WLAN können.
    - DLAN über Stromleitung, kann bei mehreren Stromkreisen Probleme bereiten.

  5. #5
    Avatar von Jesse2402
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    Hi,

    habe leider keinen im Bekanntenkreis auftreiben können, der mir damit helfen kann.
    Wie muß ich das Kabel, daß von der 2. Etage kommt an die Dose in der 1. Etage anschließen?
    Kann mir jemand beim Verkabeln (Bild o. ä.) helfen?

    Falls ich mich falsch ausgedrückt habe, so wie chk es im Beitrag vom 12.11.2006 beschrieben hat!

    Geht mir mächtig auf den Pin, daß ich das Problem nicht selber lösen kann ;(

    THX

  6. #6
    Avatar von scolopender
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    Zitat Zitat von Jesse2402
    ...im Beitrag vom 12.11.2006...
    Irgendwie finde ich den nicht
    Zitat Zitat von Jesse2402
    Kann mir jemand beim Verkabeln (Bild o. ä.) helfen?
    Schau'n 'mer mal.
    So, wie es sich mir darstellt, hatte der Vorbesitzer der Wohnung kein ISDN, sondern einen analogen Telefonanschluss. Bevor ich in's Deteil gehe, noch ein paar "Sicherheitsabfragen":
    1. die beiden Dosen sind TAE-Dosen?
    2. falls ja: wie sind die beiden vorhandenen Dosen derzeit verschaltet?
    2a. so (Kettenschaltung)
    Code:
               +-------------+        +-------------+
               |             |        |             |
               |    TAE 1    |        |    TAE 2    |
               |             |        |             |
               | 1 2 3 4 5 6 |        | 1 2 3 4 5 6 |
               | o o o o o o |        | o o o o o o |
               +-|-|-----|-|-+        +-|-|---------+
                 | |     | |            | |
    ...----------+ |     | +------------+ |
                   |     |                |
    ...------------+     +----------------+
    oder
    2b. so (Parallelschaltung)
    Code:
               +-------------+        +-------------+
               |             |        |             |
               |    TAE 1    |        |    TAE 2    |
               |             |        |             |
               | 1 2 3 4 5 6 |        | 1 2 3 4 5 6 |
               | o o o o o o |        | o o o o o o |
               +/|-|\--------+        +-|-|---------+
               / | | \                  | |
    ...-------/  +-|--\-----------------+ |
                   |  |                   |
    ...------------+  +-------------------+
    oder
    2c. noch ganz anders?
    3. hast Du analoge Telefonapparate oder ISDN-Telefone?
    4. wieviele Adern hat das Kabel, das die beiden Dosen verbindet?
    (mit ISDN-Telefonen und nicht mindestens sechs Adern in diesem Verbindungskabel ist der Wunsch "PC oben" + "auf beiden Etagen telefonieren" nicht realisierbar)

    G., -#####o:

  7. #7
    Avatar von Jesse2402
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    Hi scolopender,

    ich weiß, lang lang ist es her, aber immer noch nicht vorbei

    Sorry , daß ich es erst jetzt mal auf die Reihe bekommen habe, die blöden Dosen abzuschrauben und nachzugucken...

    zu 1.:
    Ja, es sind beides TAE-Dosen.

    zu 2.:
    Also, auf der ersten Dose (1. Etage) sind die 1 und die 2 mit jeweils 2 roten Kabeln belegt, wovon 3 schwarze Flecken haben und 1 komplett rot ist.
    Ich würde sagen, das sieht aus wie 2b. In der 2. Etage sind die 1 und die 2 belegt. Bei der 1 der linke Schlitz, bei der 2 der rechte Schlitz.

    zu 3.:
    Es sind alles analoge Telephone, bis jetzt kein ISDN-Telephon, soll aber zukünftig neben den analogen Telephonen auch angeschlossen werden.

    zu 4.:
    Das Kabel ist 8-adrig, es sind noch 4 grüne Kabel übrig, die nicht belegt sind.

    So, jetzt kann ich nur hoffen, daß Du noch online bist


  8. #8
    Avatar von scolopender
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    Zitat Zitat von Jesse2402
    So, jetzt kann ich nur hoffen, daß Du noch online bist...
    Bin ich .
    Zitat Zitat von Jesse2402
    ... mit jeweils 2 roten Kabeln belegt, wovon 3 schwarze Flecken haben und 1 komplett rot ist.
    In der Art:

    ("geklaut" von dort)
    ... und dasselbe auch noch mal in grün.
    Zitat Zitat von Jesse2402
    Es sind alles analoge Telephone, bis jetzt kein ISDN-Telephon, soll aber zukünftig neben den analogen Telephonen auch angeschlossen werden.
    Für (später) ISDN wird der grüne Strang reserviert, zunächst mal alles analog (und in rot).
    Es ist jetzt folgende Aufgabe zu lösen:
    Starterbox + bestehende Hausverkabelung = Gefummel
    (hoffentlich sind die Kabelenden in den Dosen lang genug - und schön ist was anderes).
    Weil der PC "oben" (2. Etage) steht, kommt die (eine!) Starterbox auch nach oben - und alles wird angeklemmt. Dazu ist das Handbuch zur Starterbox, Abschnitt "6 Für Profis und Techniker" nützlich.
    Ich nehme jetzt mal an, von den roten Drähten ist bisher der ohne schwarzen Ring und der mit einem schwarzen Ring benutzt worden.
    Ausgangslage:
    Code:
               +-------------+        +-------------+
    Abb. 1     |             |        |             |
               |    TAE 1    |        |    TAE 2    |
               |             |        |             |
               | 1 2 3 4 5 6 |        | 1 2 3 4 5 6 |
               | o o o o o o |        | o o o o o o |
               +/|-|\--------+        +-|-|---------+
       ohne R. / | | \        ohne R.   | |
    ...-------/  +-|--\-----------------+ |
    Amt 1 Ring     |  |       1 Ring      |
    ...------------+  +-------------------+
    Durchschleifen der Amtsleitung nach "oben", Anklemmen an die Starterbox, Telefonleitung (analog) von der Starterbox nach "unten" (und die TAE 2 entfällt):
    Code:
               +-------------+         +----------+
    Abb. 2     |             |    +-----o Amt    =|
               |    TAE 1    |    | +---o uk0    =|
               |             |    | |  |o        =|
               | 1 2 3 4 5 6 |    | |  |o        =|
               | o o o o o o |    | |  |StarterBox|
               +-|-|---------+    | |  |o        o|
       ohne R.   | |     ohne R.  | |  |o   a/b1 o|
    ...-------X-------------------+ |  |o        o-----+
    Amt 1 Ring   | |     1 Ring     |  |o   a/b2 o---+ |
    ...---------------X-------------+  +----------+  | |
                 | |     2 Ringe weit                | |
                 +-----------------------------------+ |
                   |     2 Ringe eng                   |
                   +-----------------------------------+
        X "Flickstelle" (Lüsterklemme o. ä.)
    Skizziert ist jetzt das Telefon "unten" als Telefon #2 der Starterbox, wenn es die #1 sein soll, muss statt an "a/b2" an "a/b1" angeklemmt werden. Das Telefon "oben" wird "normal" am entsprechenden TAE-Steckanschluss der Starterbox angesteckt.

    G., -#####o:

  9. #9
    Avatar von Jesse2402
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    Uuups, jetzt habe ich doch glatt noch etwas vergessen.
    Habe nämlich diesen Monat den Provider gewechselt und bin jetzt das Arcor-Schnickel-Schnackel los....

    Bin jetzt stolzer Besitzer eines DSL-WLAN-Router mit Telefonie-Funktion!
    Samsung SMT-G 3220 Phone WLAN. (Ob sich das im Laufe der Zeit als besser erweist - mal schauen!)

    Da ich jetzt ja nicht mehr so unbedingt die Anlage oben haben muß, könntest Du mir das für diese Anlage (Standort unten) basteln.
    Sorry, will nicht allzu unverschämt sein

  10. #10
    Avatar von scolopender
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    Zitat Zitat von Jesse2402
    Habe nämlich diesen Monat den Provider gewechselt und bin jetzt das Arcor-Schnickel-Schnackel los...
    Das Samsung SMT-G3220 Phone WLAN lässt mich vermuten, das es jetzt freenet ist.
    Zitat Zitat von Jesse2402
    könntest Du mir das für diese Anlage (Standort unten) basteln.
    Mit dem Samsung gibt's nichts mehr zu basteln - das ist nach Anleitung anzuschließen und gut ist's (oder womöglich auch nicht).
    Ich glaube auch, dass meine Skizzen oben falsch sind, weil ich Deine Angabe
    Also, auf der ersten Dose (1. Etage) sind die 1 und die 2 mit jeweils 2 roten Kabeln belegt, wovon 3 schwarze Flecken haben und 1 komplett rot ist.
    falsch interpretiert habe. Bei nochmaligem Durchlesen ist mir jetzt nämlich nicht klar (das war gestern abend heute früh halt schon ein wenig spät )
    5. ob zu den Dosen jeweils nur ein Kabel geht, welches sowohl einen roten als auch einen grünen Sternvierer enthält oder ob hinter den Dosen zwei (oder gar mehr) Kabel mit wie auch immer gruppierten Drähten enden
    6. ob beide Dosen in gleicher Weise angeschlossen sind
    7. welche der roten Drähte tatsächlich in den Dosen jeweils bei "1" und "2" angeklemmt sind, also
    Dose 1
    Klemme "1": rot ohne Ring und rot 1 Ring
    Klemme "2": rot 2 Ringe eng und rot 2 Ringe weit
    oder wie auch sonst immer
    dito Dose 2
    Klemme "1": ???
    Klemme "2": ???

    G., -#####o:

  11. #11
    Avatar von Jesse2402
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    Standard Schnauf..

    ...so, war jetzt mal wieder hinter der Couch unterwegs und habe die Telephondosen noch mal abgeschraubt...

    Also dann noch mal... nächster Versuch:

    Wenn ich die Telephondose (NFN) im Wohnzimmer vor mir habe, hat die 6 Zahlen, und jeder der Zahlen links und rechts einen Anschluß.

    1. links %
    1. rechts: a) komplett rot b) rot mit 2 Ringen weit
    2. links %
    2. rechts: a) rot mit 2 Ringen eng b) rot mit 1 Ring

    TAE2 (oben)
    1. links: a) komplett rot
    1. rechts %
    2. links %
    2. rechts: a)rot mit 1 schwarzen Ring

  12. #12
    Avatar von scolopender
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    Standard Re: Schnauf..

    Zitat Zitat von Jesse2402
    Also dann noch mal... nächster Versuch...
    Ok, dann halt so:
    Code:
                   +-------------+        +-------------+
    Abb. 3         |             |        |             |
                   |    TAE 1    |        |    TAE 2    |
                   |             |        |             |
                   | 1 2 3 4 5 6 |        | 1 2 3 4 5 6 |
                   | o o o o o o |        | o o o o o o |
                   +/|-|\--------+        +-|-|---------+
        2 R. weit  / | | \        ohne R.   | |
    ...-----------/  +-|--\-----------------+ |
    Amt 2 R. eng       |  |       1 Ring      |
    ...----------------+  +-------------------+
    Zitat Zitat von Jesse2402
    ...und jeder der Zahlen links und rechts einen Anschluß.
    Ob links oder rechts ist egal.

    Mit dem Samsung darf das auf keinen Fall so bleiben, und wenn der unten zu stehen kommen soll, wird's auch nicht so schwierig.
    1. Parallelschaltung beseitigen - ändere so ab:
    Code:
                   +-------------+        +-------------+
    Abb. 4         |             |        |             |
                   |    TAE 1    |        |    TAE 2    |
                   |             |        |             |
                   | 1 2 3 4 5 6 |        | 1 2 3 4 5 6 |
                   | o o o o o o |        | o o o o o o |
                   +-|-|---------+        +-|-|---------+
        2 R. weit    | |          ohne R.   | |
    ...--------------+ |  *-----------------+ |
    Amt 2 R. eng       |          1 Ring      |
    ...----------------+  *-------------------+
    *   die jetzt in der TAE 1 endenden, freien Anschlüsse
        der TAE 2
    An die "TAE 1" (Wohnzi.) darf nur noch das Samsung angestekt werden - und nichts sonst mehr. Alle Telefone müssen vom Samsung abgehend betrieben werden. Beim Wohnzi.-Telefon ist es einfach - am Samsung anstecken. Beim Telefon oben ist schon schwieriger. Es wird ein Telefonanschlusskabel mit einem TAE-Stecker an einem Ende und freien Drahtenden am anderen Ende benötigt. Die richtigen zwei davon müssen dann mit den in der Skizze mit "*" z.B. durch eine Lüsterklemme verbunden werden. Solche Telefonanschlusskabel gibt's in der Elektroabteilung vom Baumarkt - mit einem RJ11-Stecker am anderen Ende. Diesen RJ11-Stecker abschneiden und von der Kabelumhüllung ca. 3cm entfernen, sodass jetzt (i.d.R.) vier lose Drahtenden herasusstehen. Bei gängiger Farbcodierung werden "weiß" und "braun" benötigt - diese am Ende abisolieren und in der "TAE 1" an die "*"-Enden anklemmen:
    "weiß" mit "ohne Ring" verbinden,
    "braun" mit "1 Ring" verbinden.

    G., -#####o:

  13. #13
    Avatar von Jesse2402
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    Irgendwie ist mir das zu hoch... Wo stecke ich denn den TAE-Stecker von dem gekauften Kabel ein? Auch in den Samsung Router?
    Sorry, aber ich versteh nur Bahnhof...

  14. #14
    Avatar von scolopender
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    Zitat Zitat von Jesse2402
    Auch in den Samsung Router?
    Ja. Das gekaufte Kabel ist dann zusammen mit der bestehenden Hausvekabelung der "TAE 2" ein Verlängerungskabel für das Telefon oben.

    G., -#####o:

  15. #15
    Avatar von Jesse2402
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    Standard Ich schon wieder....

    ... habe mich gerade daran versucht und bin kläglich gescheitert....
    Das einzige, was ich geschafft habe, ist mein Telephon tot zu legen...
    Die Powerlampe am Samsung Router blinkt wild...

    Habe die Kabel ohne Ring und 1 Ring mit weiß und braun (jeweils mit einer Lüsterklemme verbunden).
    Hatte das so verstanden, daß ich das ganze dann mit dem übriggebliebenen Anschluß in einen von den 3 Anschlüssen des Samsung Routers stecke.

    Ist das alles, oder muß ich die noch irgendwo in die TAE1 stopfen?

    ... und wenn es nicht allzuviel Arbeit macht... wie müßte ich es machen, wenn ich den Samsung Router oben anschließe?

    So, jetzt erst mal nen guten Rutsch!!!

  16. #16
    Avatar von Jesse2402
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    Standard anders herum


  17. #17
    Avatar von Jesse2402
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    Standard Hey,

    an Deiner Stelle wäre ich auf genervt, aber bitte laß mich jetzt nicht im Stich!
    Du bist seit Monaten der einzige Lichtblick in den Foren.
    Bin halt technisch nicht so fit!

  18. #18
    Avatar von scolopender
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    Standard Re: Hey,

    Zitat Zitat von Jesse2402
    Du bist seit Monaten der einzige Lichtblick in den Foren.
    Allmächt - Erbarmung. So wichtig kann ich nicht sein.
    Zitat Zitat von Jesse2402
    Bin halt technisch nicht so fit!
    Ich auch nicht. Bis jetzt ist es mir nicht gelungen, für Dein deppertes Samsung-Teil eine allgemein gültige Installationsanleitung geschweige denn ein Benutzerhandbuch zu finden, an denen ich mich orientieren könnte, was, wo und wie zu machen sei, damit das Teil wie beabsichtigt läuft.
    Lass das mit dem Telefonanschluss "nach oben" erst mal weg. Studiere die Unterlagen, die Du hast, und gehe danach vor. Betrachte die TAE-Dose "TAE 1" von der Abb. 4 (bei Dir die "unten") als die TAE-Dose, an der der Anschluss des Samsung hergestellt werden soll. Solange das nicht richtig funktioniert, brauchst Du mit der zusätzlichen Verbindung nach "oben" garnicht erst anzufangen.

    G., -#####o:

  19. #19
    Avatar von Jesse2402
    Jesse2402 ist offline
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    Das Samsung Teil habe ich ja unten an der Dose und es läuft auch, kriege das nur nicht mit der Verbindung nach oben hin...

    Da da Teil aber nur pfeift und piept und mich wahnsinnig macht, habe ich jetzt doch in den sauren Apfel gebissen und mir eine AVM Fritz!Box Fon WLAN 7170 V.2 bestellt.

    Wichtig ist mir halt, das Teil unten anzuschließen mit Verbindung nach oben (damit ich oben auch Telephone anschließen kann).

    oder das ganze anders herum (die Anlage oben mit Verbindung nach unten), da mein TV-Übertragungssignal die WLAN-Übertragung stört (falls ich hierfür keine Lösung finde...

    Vielleicht ist es mit der Fritz Box einfacher?

    Danke, daß Du Dich gemeldet hast!!

  20. #20
    Avatar von scolopender
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    Zitat Zitat von Jesse2402
    Das Samsung Teil habe ich ja unten an der Dose und es läuft auch...
    Ahh so - das entschärft die Lage - ich hatte angenommen, nichts geht...
    Funktioniert auch ein direkt am Samsung angestecktes Telefon?
    Zitat Zitat von Jesse2402
    ...kriege das nur nicht mit der Verbindung nach oben hin...
    Ok, hatte ich fast befürchtet, dass das nicht hinhaut, da gibt's ein paar Gemeinheiten...
    Ich weiß nicht, wie das Anschlusskabel beschaffen ist, das Du besorgt und "geschlachtet" hast - es kann einfach sein, dass die von mir angebenen Drahtfarben falsch sind - das ist so recht nicht standardisiert.
    Lösungen:
    1. Alle möglichen Kombinationen durchprobieren:
    a) weiß/braun - scheint schon mal nicht zu gehen, bleiben noch:
    b) weiß/grün
    c) weiß/gelb
    d) braun/grün
    e) braun/gelb
    f) grün/gelb
    2. den (irgendwie zusammengeklipsten) TAE-Stecker öffnen und feststellen, wie die Belegung der Kontakte ist. Wenn du von vorne auf die Steckseite des Stecker schaust (Kabelauslass nach unten), sind es die beiden Kontakte rechts unten, die für einen Telefonanschluss benötigt und verwendet werden.
    3. Wenn man einen Durchgangsprüfer (Ohmmeter) hat, könnte man die Belegung auch ausmessen...
    Zitat Zitat von Jesse2402
    Vielleicht ist es mit der Fritz Box einfacher?
    Nö - die Telefonanschlüsse an sich sind gleich.

    G., -#####o:

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